←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Брестский мир

Фотография Ptah Ptah 14.06 2011


То что Брестский мир оказался настолько тяжёлым - это спасибо не Ленину, а Троцкому, который до последнего упирался и настаивал на продолжении войны, хотя было совершенно очевидно, что продолжать воевать просто нечем. Реально никакой возможности противостоять Германии у России уже не было, что не вина Ленина. Вариант был только подписать мир пораньше (как настаивал Сталин) или попозже (как получилось в реальности) или подождать пока немцы займут Петроград.


4. Вы в этой части поста теряете лицо, с м.т.з. Какую роль в этом вопросе и в это время играло мнение Сталина?


Итак, по Брестскому миру. Хронология событий, поиск виноватых и поощрение непричастных :) Выделим из остальной дискуссии, потому что получается объёмно. Мнение Сталина, действительно, в этом вопросе было не очень значимо, к сожалению. Иначе может быть такого позорного мира может быть удалось бы избежать.

Ещё до прихода к власти большевики чётко отдавали себе отчёт, что дальше Россия воевать не способна. Завершение войны также было одним из основных пунктов их программы. И сразу по приходу к власти, своим Декретом о Мире большевики предложили всем империалистам помириться и не добавлять тягот и лишений своим народам. Однако, империалисты предложения озвученные в Декрете о Мире проигнорировали и встал вопрос "что делать".

Первым тему просек Ленин. Воевать нет возможности, экономика дышит на ладан, государственный механизм практически не "фунциклирует", зашибленные солдаты в окопах только и мечтают рвануть домой и плевать им на высокие материи типа долга перед союзниками и т.п. Ленин решает обратиться к правительствам Германии и Австро-Венгрии: "Раз всеобщего мира империалисты не хотят, нам пока хватит и сепаратного. Передохнём, а там и мировая революция подоспеет".

Однако же вождь оказался в полном меньшинстве. "Левые коммунисты" сочли, что это не по Марксу. Как мы помним, по Марксу, революция должна была начаться в развитых индустриальных странах и выросшие в женевских кафе революционеры-теоретики считали революцию в России просто недоразумением. Ну или в лучшем случае - детонатором Мировой Революции.

17-го декабря Ленин встречается с командующими фронтами на предмет прояснения боеспособности Красной армии и выясняет, что армия в лучшем случае способно на более-менее организованное отступление. В лучшем случае. 10-го января начались мирные переговоры. 11-го января Ленин пытается продвинуть идею сепаратного мира в ЦК и с треском проигрывает. Из 16-ти присутствовавших его поддерживают только трое - Сергеев, Сокольников и Сталин. Левые коммунисты - не идиоты и не считают, что Россия способна сейчас воевать с Германией. У них аргументы другие: "Пусть немцы нас побьют, пусть продвинутся ещё на 100 вёрст - мы заинтересованы в том, как это отразится на международном революционном движении" (это Бухарин); "Отказываясь от подписания мира, производя демобилизацию армии, мы, конечно, открываем путь немцам, но тогда несомненно проснётся инстинкт самосохранения у народа и тогда начнётся революционная война" (это Урицкий).

Переговоры продолжаются ни шатко ни валко. Позиция ЦК никак не может определиться. Четверо за скорейшее подписание мирного договора, пара человек против. Остальные поддерживают сверхориганльную идею Троцкого "ни мира ни войны", то есть мирный договор не подписывать, но армию распустить и заявить, что Россия считает войну оконченной. Неделю спустя, 21-го января, Ленин ещё раз пытается продавить в ЦК необходимость мирного договора -получается чуть лучше - 5 из 16, но всё-равно не очень.

Кончилось всё тем, что 28-го января Троцкий на переговорах с немцами просто от себя объявил, что Россия считает войну оконченной и удалился. Немцкие дипломаты несколько офигели от такого дипломатического хода. Не проникся изюминкой ситуации только начштаба Восточного фронта Макс Гофман, заявивший, что раз мирный договор не подписан, значит он, как солдат, обязан продолжать войну. Через неделю, 18-го февраля (тут двухнедельный скачок в датах потому что как раз в это время Россия перешла на современный календарь), немцы начали наступление и продемонстрировали, что их армия вполне себе боеспособна, а немецкому рабочему не в падлу стрелять в русского рабочего. Немцы практически мгновенно взяли Двинск и Минск и двинулись к Петрограду.

19-го февраля Ленину удалось уговорить ЦК всё-же отправить немцам телеграмму о готовности подписать мир на их условиях. Но было уже поздно. Немцы телеграмму проигноировали и взяли Ригу, Ревель и Псков. Теперь за принятие германских условий (оставление за собой уже оккупированных территорий) в ЦК голосовали семеро (Ленин, Сталин, Свердлов, Зиновьев, Сокольников, Смигла и Стасова). К счастью, ещё четверно (Троцкий, Крестинский, Дзержинской и Иоффе) воздержались. 23-го февраля в 4.30 утра, за два с половиной часа до истечения немецкого ультиматума Ленин наконец-то получил право подписать мирный договор. Однако теперь с этим не спешили уже немцы, продолжая наступление на Петроград и дожимая Советы по полной паники. И таки дожали. 3-го марта был подписан Бресткий мир.

Если первоначальные требования (в январе 1918-го) немцев заключались в удержании за собой уже занятых территорий (прибалтика, зап.белоруссия и Украина (с которой был заключён отдельный сепаратный мир на основании которого туда были введены немецкие войска), то упёртость "левых" вылилось в гораздо большие потери. Теперь Россия теряла Прибалтику, Финляндию, Карскую область, Батумский округ; заключала мир с Украиной, что де-факто обозначало переход её под немецкий протекторат; демобилизовывала армию и флот; обязывалась выплатить 6 млрд.марок репараций и 450 тонн золота компенсаций; обязывалась прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и новообразованных лимитрофах...

Но только на Ленина кивать не надо - он пытался как мог этого избежать.
Ответить

Фотография shutoff shutoff 15.06 2011

Благодарю, Ptah! Вы в теме. Забываете только об ответственности именно Ленина (Сталин в это время к этим событиям был не причастен) за развал армии и страны. Один только следующий документ новой, Советской, Власти - Декрет о земле - чего стоит! Только законченному подлецу или круглому д..у могут быть не ясны последствия подобного закона. С м.т.з., и первичные условия сепаратного мира были не только унизительны для России, но и несли в себе почти все дальнейшие проблемы, которые мы переживаем и сейчас. Кроме того, Россия никогда до Советов не принимала условий мира с выплатой репатриаций и контрибуций...
Пожалуйста, поймите меня правильно - я обвиняю не только Советы и Ленина в создавшейся ситуации, не только Ники, сам народ во многом виноват, т.к. не в себе, не в своём образе жизни видел причины своих несчастий, а в кознях из вне. Ведь слишком многие хотели воевать в 1914 г... А когда это оказалось очень тяжелым испытанием - ударился в панику, чем воспользовался Ленин со свей кампанией предателей Родины.
Зажравшаяся, обленившаяся, разложившаяся в условиях декадентства и отупевшая власть показала себя полным ничтожеством неспособным противостоять охлократии. Основная их масса иммигрировала из страны ещё в самом начале ПМВ. А некоторые, самые умные - после Русско-Японской. Уже тогда было видно, что люди олицетворяющие государство - ничтожества оторванные от реальности, живут в своих иллюзиях и фантазиях, потакая врагам государства, сдавая им позицию за позицией. Уже тогда мы погрязли в лжи и бессмысленной болтовне - я работал с материалами 3-й Гос. Думы.
Те депутаты были так похожи на современных... Даже предлагаемые ими меры борьбы с проблемами и тогдашней, и сегодняшней России (пьянство, например) были те же самые. Видимо, заняты были другим, личным. Народ держали за умников... Баре!
Ответить

Фотография Green King Green King 15.06 2011

Левые коммунисты приводили довольно веские причины-армия все-равно создавалась позднее фактически во время боевых действий,мирный договор фактически не исполнялся ни одной из сторон, и скоро был денонсирован. Красная Армия все равно воевала на территории Украины, так что революционная война все равно произошла.
Ответить

Фотография kmet kmet 16.06 2011

Благодарю, Ptah! Вы в теме. Забываете только об ответственности именно Ленина (Сталин в это время к этим событиям был не причастен) за развал армии и страны.


Вот именно: Ленин старался как можно сильнее "взмутить воду", что бы иметь возможность малыми силами большевиков захватить страну, пока им не встала противостоять организованная сила прочих партий.
Вспомните, как Ленин панически боялся Учредительного собрания, которое действительно могло дать стране легитимную власть.
Ответить

Фотография 7Kot 7Kot 16.06 2011

Вот именно: Ленин старался как можно сильнее "взмутить воду", что бы иметь возможность малыми силами большевиков захватить страну, пока им не встала противостоять организованная сила прочих партий.
Вспомните, как Ленин панически боялся Учредительного собрания, которое действительно могло дать стране легитимную власть.

В чем паника-то?
И в чем легитимность? Вы слышали о расколе эсеров во время предвыборной кампании?
Ответить

Фотография kmet kmet 16.06 2011

В чем паника-то?
И в чем легитимность? Вы слышали о расколе эсеров во время предвыборной кампании?


паника проявилась в последующем разгоне Учредительного собрания. А, имеея Россия Правительство, избранное на Учредительном собрании - большевикам пришлось бы крайне туго: их противники усилились бы гораздо раньше, и возможно исход Гражданской войны был бы иной, если бы она вообще не была бы предотвращена.
Ответить

Фотография Ptah Ptah 16.06 2011

паника проявилась в последующем разгоне Учредительного собрания. А, имеея Россия Правительство, избранное на Учредительном собрании - большевикам пришлось бы крайне туго: их противники усилились бы гораздо раньше, и возможно исход Гражданской войны был бы иной, если бы она вообще не была бы предотвращена.


Вас обманули. Никто не паниковал и никто Учредительное собрание не разгонял. Все эти сказки, про стрельбу Железняка в люстру - это перестроечные фантазии. Вообще-то Учредительное собрание планировалось созвать ещё весной 1917-го, но Временному Правительству было всё как-то не до этого. А вот большевики, придя к власти, созвали его чуть ли не первым делом (из этого вопрос кто больше созыва Собрания боялся).

Легитимность УС изначально была под большим вопросам - созывалось оно по ещё доревлюционным спискам и совершенно не учитывало реальных текущих раскладов и авторитета той или иной партии в массах. Когда всё-таки кворум худо-бедно собрался, большевики предложили Учредительному Собранию признать, что: "власть должна целиком и полностью принадлежать трудящимся массам и их полномочному представительству - Советам рабочих, крестьянских и солдатских депутатов." То есть попросили УС зафиксировать уже свершившийся факт. Эсеры отказались. Большевики и левые эсеры покинули УС, полностью лишив оставшихся кворума - с этого момента в зале оставалось около четверти избранных депутатов - меньше половины кворума и никакие решения такое собрание уже принимать не могло.

Глубокой ночью, Анатолий Железняков прервал Чернова во время его чтения эсеровской резолюции по земельному вопросу: "Я получил инструкцию, чтобы довести до вашего сведения, чтобы все присутствующие покинули зал заседания потому что караул устал". Чернов ответил, что УС может разойтись только если будет применена сила и попытался продолжить заседание. Силу никто применять не стал, но караул начал собираться уходит, а без охраны от публики депутатам было неуютно. Да и день был трудным. Поэтому около пяти утра делегаты разошлись.

7-го января ВЦИК принял решение о роспуске УС, а 10-го января это решение было утверждено Третьим Съездом Советов.
Ответить

Фотография 7Kot 7Kot 16.06 2011

паника проявилась в последующем разгоне Учредительного собрания. А, имеея Россия Правительство, избранное на Учредительном собрании - большевикам пришлось бы крайне туго: их противники усилились бы гораздо раньше, и возможно исход Гражданской войны был бы иной, если бы она вообще не была бы предотвращена.

Это не паника. Это обычное действие по отношение к нелегитимному органу.
Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.06 2011

Да, здесь я Вас, уважаемый Ptah, поддержу - Учредительное собрание избиралось по сословному принципу (как потом и советские выборы) и ещё царским нормам представительства. Почему я на этот факт обращаю внимание? Слышу последнее время о введении сословного принципа для преодоления современного кризиса доверия к власти.
Действительно, прения на нём зашли в тупик и оно потеряло кворум. Петроградская городская милиция созданная Временным правительством не поддержало его и не обеспечила охрану депутатов. Их личные интересы в это время стали для них важнее судьбы России...
Ответить

Фотография 7Kot 7Kot 16.06 2011

Да, здесь я Вас, уважаемый Ptah, поддержу - Учредительное собрание избиралось по сословному принципу (как потом и советские выборы) и ещё царским нормам представительства. Почему я на этот факт обращаю внимание? Слышу последнее время о введении сословного принципа для преодоления современного кризиса доверия к власти.
Действительно, прения на нём зашли в тупик и оно потеряло кворум. Петроградская городская милиция созданная Временным правительством не поддержало его и не обеспечила охрану депутатов. Их личные интересы в это время стали для них важнее судьбы России...

Ну так УС потеряло легитимность - Вы сами об этом пишете. При чем же здесь милиция?
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 16.06 2011

паника проявилась в последующем разгоне Учредительного собрания. А, имеея Россия Правительство, избранное на Учредительном собрании - большевикам пришлось бы крайне туго: их противники усилились бы гораздо раньше, и возможно исход Гражданской войны был бы иной, если бы она вообще не была бы предотвращена.

Т.е. расстрелявший часть учредиловка Колчак выступил союзником большевиков? :)
Ответить

Фотография Green King Green King 16.06 2011

Большевики и левые эсеры надеялись получить большинство,и как только они не получили его,они разогнали Собрание. Можно было либо отменить Учредительное Собрание,либо отменить Октябрьскую революцию.
Ответить

Фотография Ptah Ptah 16.06 2011

Большевики и левые эсеры надеялись получить большинство,и как только они не получили его,они разогнали Собрание. Можно было либо отменить Учредительное Собрание,либо отменить Октябрьскую революцию.


Ну отменить Октябрьску революцию было затруднительно. Как уже говорилось, Советы были к концу 1917-го по сути единственным худо-бедно действующим механизмом управления страной. А вот отменить УС было наоборот несложно. И разгонять не пришлось - просто постановили распустить. Никто на защиту этого нелепого органа не выступил, потому что напрочь никому из современников оно не было нужно.

Вы вот готовы взяться за автомат и драться до последнего, если Медведев постановит распустить Госдуму? И ни у кого не возникнет мысли "можно было либо отменить Госдуму либо отменить дуумвират Медведева и Путина". Потому что не такого выбора. То есть вообще. Так и с УС.
Сообщение отредактировал Ptah: 16.06.2011 - 21:34 PM
Ответить

Фотография Стефан Стефан 19.02 2017

Брéстский мир ‒ мирный договор 3 марта 1918 между Советской Россией, с одной стороны, и государствами Четверного союза (Германией, Австро-Венгрией, Османской империей и Болгарией), с другой, завершивший участие России в Первой мировой войне.

 

Вопрос о выходе из Первой мировой войны был одним из ключевых в российской политике 1917‒1918. Большевики заявляли, что, поскольку война является империалистической и грабительской, необходим скорейший мир, даже если он будет сепаратным. Но этот мир должен быть для России почетным и не предусматривать аннексий и контрибуций. Предусматривалось также право наций на самоопределение с помощью плебисцитов. Во время Октябрьской революции 1917 был принят «Декрет о мире», который предлагал всем участникам войны немедленно заключить мир без аннексий и контрибуций. На это предложение откликнулись только Германия и ее союзники, военное и экономическое положение которых, как и России, было крайне тяжелым. 15 [28] декабря 1917 было заключено перемирие. 22 декабря [4 января] начались переговоры о мире в Брест-Литовске. Советскую делегацию возглавил нарком иностранных дел Л. Троцкий. Германская сторона под фактическим руководством М. Гофмана выступала с позиции силы и диктовала условия, предполагающие и аннексии, и контрибуции. Министр иностранных дел Австро-Венгрии О. Чернин был настроен более компромиссно. 18 января Гофман потребовал от России отказаться от прав на все территории, занятые Германией. Германская и австро-венгерская дипломатия воспользовались тем, что Советская Россия предоставила формальное право на самоопределение Польше, Финляндии, Украине, странам Прибалтики и Закавказья. Государства Четверного союза требовали невмешательства в дела этих стран, надеясь воспользоваться их ресурсами, необходимыми для победы в войне против Антанты. Но и Россия остро нуждалась в этих ресурсах для восстановления хозяйства. В переговорах стали участвовать представители Центральной Рады, которые стремились достичь самостоятельного соглашения с Четверным союзом. Советская Россия не признавала власть Центральной Рады на Украине, считала законным представителем украинского народа советское украинское правительство в Харькове. Советские войска 8 февраля 1918 взяли Киев. Но 9 февраля делегация Центральной рады заключила сепаратный мир с Четверным союзом (добившись даже некоторых территориальных уступок за счет будущего Польского государства) и пригласила на Украину австро-германские войска. После этого германское руководство планировало предъявить ультиматум советской делегации.

 

Унизительное соглашение с империалистами было неприемлемо для революционеров и по мнению большинства большевиков, и с точки зрения их партнеров по правительству левых эсеров. Однако В. Ленин пришел к выводу, что Советская Россия не сможет сопротивляться австро-германскому вторжению в случае возобновления войны. При этом Троцкий настаивал, что в случае германского ультиматума нужно выйти из переговоров, но не заключать мир, так как Германия не сможет возобновить войну (концепция «ни мира, ни войны»). При этом Троцкий считал, что нужно распустить разложившуюся российскую армию, чтобы укрепить авторитет новой власти в солдатской массе, уставшей от войны. Ленин и Н. Бухарин считали, что возобновление войны возможно, но Бухарин призывал сопротивляться вторжению, а Ленин считал, что это приведет к падению советской власти. В результате дискуссий между сторонниками Ленина, Троцкого и Бухарина (левые коммунисты), в Совнаркоме и ЦК РСДРП(б) было принято решение о том, что Л. Троцкий должен затягивать переговоры как можно дольше, в ожидании, что революция охватит и Германию, которая также была истощена войной.

 

10 февраля 1918, даже не дожидаясь неизбежного в этих условиях германского ультиматума, Троцкий заявил о выходе России из переговоров, объявил состояние войны прекращенным. Был отдан приказ о демобилизации российской армии.

 

18 февраля австро-германские войска перешли в наступление на Ревель, Псков, Минск и Киев. В ходе боев Красной армии в феврале ‒ марте 1918 была предпринята попытка оказать им сопротивление.

 

Столкнувшись с сопротивлением в своей партии, Ленин угрожал отставкой (что в этих условиях означало раскол партии большевиков), если не будут приняты «похабные» условия мира. Троцкий в этих условиях поддержал Ленина, и левые коммунисты оказались в меньшинстве в ЦК. Это позволило Ленину получить большинство в ЦК и ВЦИК и предопределило заключение мира 3 марта 1918.

 

По его условиям Россия отказывалась от прав на Финляндию, Польшу, Украину, Прибалтику и часть Закавказья, должна была выплатить контрибуцию ‒ в соответствии с дополнительным соглашением 27 августа ‒ 6 млрд марок (2,75 млрд рублей), в том числе 1,5 млрд золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд поставками товаров. Правда после долгих проволочек большевики выплатили только 93,5 т золота на сумму свыше 120 млн золотых рублей.

 

Подписав мирное соглашение, советская делегация во главе с Г. Сокольниковым огласила заявление: «Этот мир продиктован с оружием в руках... Это ‒ “мир”, который под предлогом освобождения российских “окраин” на деле превращает их в немецкие провинции... Германия силой оружия занимает области с чисто русским населением и устанавливает там режим военной оккупации и дореволюционного строя». Советские представители не скрывали, что рассматривают этот мир как временный. Но Германия была уверена в своих силах.

 

6‒8 марта 1918 30 голосами против 12 при 4 воздержавшихся VII чрезвычайный съезд РКП(б) согласился с подписанием мира. В ночь на 16 марта 1918 IV съезд Советов ратифицировал Б. м. вопреки сопротивлению левых эсеров и левых меньшевиков при воздержавшихся левых коммунистах. После начала Ноябрьской революции 1918 в Германии и капитуляции Германии в Первой мировой войне Б. м. был аннулирован Советской Россией 13 ноября 1918, но он имел ряд далеко идущих последствий. Левые эсеры вышли из Совнаркома, что способствовало складыванию однопартийной диктатуры и усилению антикрестьянской политики большевиков. Австро-германские войска оккупировали Украину и Ростов, османские ‒ Баку. Это вело к резкому ухудшению экономической ситуации. Были затронуты патриотические чувства широких слоев населения. Все это способствовало началу широкомасштабной Гражданской войны и интервенции 1918‒1922. Послевоенные отношения России и Германии были урегулированы Рапалльским договором 1922, по которому стороны отказались от взаимных претензий и территориальных споров ‒ тем более, что к этому времени у них не было даже общей границы.

 

http://www.olmamedia...c5274d52754.jpg

Мирные переговоры в Брест-Литовске. 1918

 

 

Лит.: Ксенофонтов И. Н. Мир, которого хотели и который ненавидели. М., 1991; Ленин В. И. Полное собрание сочинений. Т. 35. М., 1962; Мирные переговоры в Брест-Литовске с 9 (22) декабря 1917 г. по 3 (16) марта 1918 г. Т. 1. М., 1920; Михутина И. Украинский Брестский мир. М., 2007; Рабинович А. Большевики у власти. Первый год советской эпохи в Петрограде. М., 2007; Седьмой экстренный съезд РКП(б). Стенографический отчет. М., 1962; Советско-германские отношения от переговоров в Брест-Литовске до подписания Рапалльского договора. Т. 1. М., 1968; Троцкий Л. Моя жизнь. Опыт автобиографии. М., 1990; Фельштинский Ю. Крушение мировой революции. Брестский мир. Октябрь 1917 ‒ ноябрь 1918. М., 1992; Фокке Д. Г. На сцене и за кулисами Брестской трагикомедии (Мемуары участника Брест-литовских мирных переговоров) // Архив русской революции. Т. 20. М., 1993; Чернин О. В дни мировой войны. Мемуары министра иностранных дел Австро-Венгрии. СПб., 2005; Чубарьян А. О. Брестский мир. М., 1963; Шубин А. В. Брестский мир: раздвоение стратегии // Германия и Россия в судьбе историка. К 90-летию Я. С. Драбкина. М., 2008; Шубин А. В. Брестский мир: народы и стратегии // Историческое пространство. Проблемы истории стран СНГ. М., 2009.

 

Шубин А. В. Брестский мир // Российская историческая энциклопедия

 

http://www.olmamedia...stskiy-mir.html

Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.02 2017

Правда после долгих проволочек большевики выплатили только 93,5 т золота на сумму свыше 120 млн золотых рублей.

Но по некоторым данным после октября 17 г. немцы продолжали оказывать финансовую помощь большевикам. Интересно кто подсчитывал сальдо советско-германских взаиморасчетов?)

Ответить

Фотография Стефан Стефан 19.02 2017

 

Правда после долгих проволочек большевики выплатили только 93,5 т золота на сумму свыше 120 млн золотых рублей.

Но по некоторым данным после октября 17 г. немцы продолжали оказывать финансовую помощь большевикам. Интересно кто подсчитывал сальдо советско-германских взаиморасчетов?)

Не знаю.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 19.02 2017

Но по некоторым данным после октября 17 г. немцы продолжали оказывать финансовую помощь большевикам. Интересно кто подсчитывал сальдо советско-германских взаиморасчетов?)

Да вроде как наоборот, большевики золотом то платили. Это позже, во второй половине 20-х была бодрая внешнеторговая и кредитная связь. Собственно, прекратились выплаты по репарациям в связи с капитуляцией Германии. А золотишко, полученное от большевиков по условиям Версальского договора депонировал у себя банк Франции. Да ладно бы только немчуре отдавали, по тому же Брестскому отдали - (в 20-м) Эстонии - 15 млн рублей, Латвии - 4 млн, Литве 3млн. В том же году по отчету НКИД без расыфровки потратили еще 6 млн. Польше, по условиям мира отдали около 10 млн. Даже Туркам, с которыми ну никаких договоров и обязательств не было и то отправили 16,5 млн. На поддержку народовластия, видать. Так же, финансирование работ Коминтерна (на скрепки видать) составило только в 20-м 2 млн золотом, и так, по мелочи, по миллиончику МОПРу (Международная организация помощи борцам революци), Профинтерну (Крсному интернационалу профсоюзов), Крестинтерну (Крестьянский интернационал), Комиссии внешних сношений ВЦСПС, обществам культурных связей. и прочая, прочая.. Вместе с закупками, до 22-го года ребятки умедрились (кроме репараций) истратить 680 млн рублей золотом

Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.02 2017

Даже Туркам, с которыми ну никаких договоров и обязательств не было и то отправили 16,5 млн.

Турок и Кемаля любили за то, что они конфликтовали с Англией. Большевикам очень хотелось насолить англичанам.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.02 2017

ПРИЛОЖЕНИЕ
Меморандум статс-секретарю иностранных дел для обсуждения с графом Редерном
Берлин, 5 июня 1918 г.
В связи с недавними попытками Антанты в России убедить Советы рабочих депутатов принять требования Антанты, что могло бы привести к ориентации России на Антанту, граф Мирбах был вынужден потратить значительные суммы, чтобы помешать этому решению.
До сих пор большевики с успехом выдерживали натиск Антанты, но любой день может принести новые неожиданности. Социал-революционеры полностью продались Антанте, которая, с помощью чехословацких батальонов, пытается подорвать власть большевиков. Кажется, по состоянию на сегодня большевикам удавалось отражать атаки чехословацких войск. Тем не менее в ближайшие месяцы может вспыхнуть внутриполитическая борьба. Она даже может привести к падению большевиков, особенно если учесть, что один или даже два из их руководителей уже достигли определенной степени отчаяния относительно собственной судьбы.
Пока большевистское правительство остается у власти, мы будем пытаться всеми возможными средствами удержать большевиков от ориентации в другом направлении, несмотря на серьезные испытания и препятствия, вызванные нашими же требованиями (в связи с Эстонией, Ливонией, Закавказьем и Крымом). На это понадобятся деньги, и наверное, много денег. С другой стороны, поскольку мы считаемся с возможностью свержения большевиков, нам не следует разрывать отношения с другими политическими партиями. Напротив, на случай падения большевиков мы должны обеспечить себе максимально безопасный переход. На это тоже понадобятся деньги.
Граф Мирбах сообщил, что ему отныне нужно будет 3 миллиона марок в месяц на расходы, связанные с этой деятельностью. Однако в случае изменения политики может понадобиться сумма вдвое большая, если, конечно, это возможно.
Фонды, имевшиеся в нашем распоряжении на расходы в России, исчерпаны. Поэтому очень важно, чтобы министр финансов выдал нам новые фонды. В связи с описанным выше положением этот фонд должен составить как минимум 40 миллионов марок.
ТРАУТМАН(197)

http://leninism.su/l...skie-dengi.html

 

Впрочем нет никаких доказательств, что германцы передавали деньги представителям Советского правительства, возможно речь идет о  расходах самой миссии.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 19.02 2017

Баланс с золотом, при переходе от царского к большевистскому правительству примерно такой (в млн. зол. рублей)

1 января 1914 - 1695 млн

(минус) отправлено за границу и частично продано царским и временным пр-м в обеспечение военных поставок - 643,4 млн

баланс на 1 ноября 1917 - 1101,7

(плюс) Румынская золотая казна, отданная "на сохранение" ( и ее таки большевички "сохранили") - 117 млн

(минус) Казанский запас, захваченный Колчаком в августе 18-го - 651,5 млн

(плюс) Часть казанского запаса возвращенного большевиками из подвалов Иркутска 409,5 (выходит помылилось куда то 240 млн)

(минус) выплачено Германии по Бресту - 124,8 млн

(минус) выпалачено Прибалтийским респ-м и Польше (более 30 млн, около 33)

(минус) Безвозмездная помощь Турции - 16,5 млн

(минус) потрачено на закупки, шпионаж и поддержку ревв-х движений за 20-22 680 млн

(плюс) приход золота в казну за 17-22, (неучтенная банком РИ добыча 17-го, и конфискации всяких непролетарских слоев населения и враждебных организаций типа церкви) - 84,4 млн

Золотой фонд на 1,2,22 - 217,9

Невыплаченные на тот момент обязательства - 103 млн.

 

Неплохо погуляли, а могли ведь на те денежки индустриализацию провести...

Ответить